рабочие будни или аля герр комм....

[wattruska]

всегда и снова.
русский язык в качестве родного в нашей стране - удел редких.
это никому не нужная борьба с ветряками. это никому не нужно совсем. все равно многие мамы говорят с детьми на ломаном финском. город оплачивает - до поры - до времени час-другой русского этим детям. и этот час чаще всего - единственный в неделю, когда дети слышат русскую речь. и реакция часто на нее - падучая лихорадка! из пары десятков, я уже писала - всего с пяток на самом деле являются носителями языка. хочу понять смысл общения, когда мама говорит на русском , а ребенок отвечает на финском. или мама на ломаном финском, а ребенок ей затыкает рот. может, я чего-то не понимаю, тогда ок.
коллега, преподаватель финского как второго языка, поделилась впечалениями, что наиболее активно действуют сомалийские группы - там родители действительно говорят с детьми на своем языке, и это видно по работе.
задумалась.......

Comments

[sweety-lena.livejournal.com]

а как тебе ситуация, когда преподаватель русского как родного к детям по-фински обращается? я понимаю, что у детей русский хромает, но "привет! как дела?" и прочие мелочи можно ж выучить очень быстро

ох долго я еще я ужасом свою практику буду вспоминать :)

[wattruska.livejournal.com]

ну да, а ведь есть реальные дети, даже не понимающие "как дела" по-русски))) тогда -методика преподавания иностранного. но скрипки же оплачены как за родной!?))
практику вспоминать можно... и ужасаться... а на поле боя все по-иному...
учить даже этих тоже как-то надо... конечно, Пушкина - даже сказки - в подлиннике эти дети не прочитают никогда...
просто иногда думаешь - вот спихнули на час в неделю - и думают, детка будет знать русский и чтить его ... Ага!!!
ЗА час в неделю родным язык не станет. Мама дома чаще ребенка видит все же, и Как дела могла бы научить говорить)))

[sweety-lena.livejournal.com]

да с мамой все понятно, но учитель-то для чего? для галочки?
там правда совсем запущенный случай был :(

слушай, а ты со своими занимаешься специально русским дома?

[wattruska.livejournal.com]

Не специально, а так, чисто по ходу дела))

[ex-chalona.livejournal.com]

Вы просто о больном пишете.. С некоторыми бабушками приходится сражаться по этому же поводу, а родителям действительно все, что надо -- это спихнуть ребенка на 3 часа в неделю, из них только 45 мин. на русский.. Так все это грустно!Пыталась собирать родителей и объяснять всем вместе -- не приходят на собрания. Эх!

[natinatsen.livejournal.com]

к сожалению таких большинство среди выходцев из россии - по моему опыту. реально хорошо говорящих по-русски детей просто единицы.

[wattruska.livejournal.com]

я поражаюсь - для меня финский - родной, и я спокойно бы могла говорить со своими детьми на нем без запинки и со всеми оборотиками. Но все же у нас дети даже между собой говорят по-русски. От этого их финский не хромает.

[natinatsen.livejournal.com]

да ты вообще герой! мне кажется, что двоих детей "заставить" говорить между собой не на языке страны очень-очень трудно! гораздо трудней, чем одного, которому в общем-то деваться некуда 8).

я кстати помню, как артур сказал мне несколько лет назад, что он себя больше финном ощущает ;).

[wattruska.livejournal.com]

Я не заставляю)) они сами))
ну мне просто как бы наверное легче растить именно двуязычных детей, у нас в моем доме детства тоже все говорили не 2 языках.

[flying-teddy.livejournal.com]

Я говорю с дочерью по-английски, а русским сейчас только начинаем заниматься как иностранным.

[ex-chalona.livejournal.com]

А для вас русский тоже иностранный?

[flying-teddy.livejournal.com]

Для меня русский родной, в том-то и дело.

[flying-teddy.livejournal.com]

То есть я одна из тех мамаш, о которых пишет Вероника :)

[wattruska.livejournal.com]

я не написала о том еще, что мамы -то не перестают быть после этого хорошими - детей своих растят, уму-разуму учат, кашу варят))) и т.д.)) так что не переживай, захочет дочка - вырастет - может, выучит и русский, есть же прецеденты!!!! если общение на всех уровнях на языке страны в доме устраивает, то пуркуа бы и не па...

[flying-teddy.livejournal.com]

Да я не переживаю :) Спасибо.

[kirkonhiiri.livejournal.com]

Ситуация показывает сознательную установку ваших русскоязычных на полную языковую ассимиляцию. Возможно, это связано с тем, что они оказались у вас по линии репатриации, посему поддерживать в обиходе язык, который они полагают для себя чужим, не считают нужным.

[wattruska.livejournal.com]

да как раз большинство из тех, о ком я тут пишу, не репатрианты.
знание языков и нежелание их знать не всегда гоже путать и политическими и историческими моментами - вот, мол, из СССР уехал - и все, чиз теперь слайсом покупаем, а перьянтайна едем на ристэйлю!!! )))

[kirkonhiiri.livejournal.com]

Любопытно. Отсюда вообще-то видится так, что, не имея репатриантских зацепок (в виде одного из родителей, супругов, тёщ или свекровей), в Финляндию очень сложно попасть на ПМЖ (про временную работу-учёбу не говорим, на то она и временная). Посему те, кто по-настоящему настроился рвать когти, рвут подальше.
По поводу сознательной установки именно русскоязычных на языковую ассимиляцию - так это не мной отмечено. Более или менее озабочено сохранением языка-культуры было поколение первой волны. Остальные, напротив, старались интегрироваться-ассимилироваться как можно быстрее.
Наверное, желание-нежелание знать языки можно объяснить разными причинами, но, поскольку большинство людей - стихийные прагматики, то и к знанию языка подходят прагматично. А политический и исторический момент определяют рамки, в которых оный прагматизм проявляется.

[wattruska.livejournal.com]

Да если бы эти все некоторые отвергающие и не помнящие родства прагматики еще и язык страны проживания учили.. а то живут некоторые по 10 лет и с переводчиком ходят в социальный комитет...за 10-то лет можно и не один язык выучить - было бы желание. Меня можно ругать, но иногда такие мысли возникают...

[kirkonhiiri.livejournal.com]

Последний описанный случай - ещё один пример стихийного прагматизма. Зачем учить язык страны проживания, если государство даёт переводчика и немножко денег на прожитьё? Если именно это предел мечтаний?

[wattruska.livejournal.com]

Ну, я такие примеры тоже знаю - объяснение - а в садик пошел в 3 года - и ОТКАЗАЛСЯ ДОМА говорить по-русски. ОЙ, я сейчас пугать начну)))))) А потом в подростковом возрасте - с мамой-папой контакта нет.... говорить не о чем...

[wattruska.livejournal.com]

Надо просто жить и говорить. ))) все очень просто.

[kirkonhiiri.livejournal.com]

А вот если вопрос перевернуть на Россию: почему многие армянские, чеченские, азербайджанские и грузинские родители стараются говорить с детьми на родном языке. А вот финские, карельские или украинские - нет? За финский в России уже давно не расстреливают и даже не сажают. И всё ж таки...